ponedeljek, april 02, 2007

Ali potrebujemo kodeks?

Zadnje dni je na slovenski blog sceni precej ubadanja s kodeksom bloganja, e posebej okoli zapisa na Dajaninem blogu, ki je tudi prosila za komentar na to temo. Na blogih praviloma ne komentiram, ker nimam ne časa ne volje za brezciljno prerekanje, tako da torej sledi zapis na to temo.

Sem za kodeks ali ne? Ne. Iz preprostega razloga, ker pač ne obstaja racionalnega ali smotrnega načina za njegovo uveljavljanje in torej tudi potrebo. Kaj pa bi kdo naredil z blogerjem, ki se ga ne drži? Izklopil internet? Ovadil sodniku? Podobno je z etičnim kodeksom novinarstva. Obstaja, na drugi strani pa imaš Direkt in Slovenske novice, ki se ga najverjetneje ne držijo.

Kar me bolj skrbi je to hitro opletanje z zakonodajo, ki ga nasprotniki pornografije na spletu hitro potegnejo na plano. Še posebej tisti zloglasni člen o omogočanju dostopa otrokom pod 14 leti. Hja. Osebno gledam na to tako, da nekako ta dostop omogočajo vsi. Najprej starši, ki otroku dovolijo, da se je usedel za računalnik. Naslednji je ponudnik interneta, ki je dal pipico za grozno neprimerne vsebine. Nato spletna stran, ki recimo linka na stran, kjer se nahaja nagica. Na koncu pa še tisti, ki je s prstom pokazal na tistega, ki je linkal na nagico. Mejo je tu malo težko potegniti, osebno pa bi še naraje pokazal na starše, ki so prvi člen v verigi. Seveda poznam vse argumente nasprotne strani, toda malo vzgoje ni še nikomur škodilo. Ampak zadeva stoji: pornografije s spleta ne bomo odstranili.

Še ena stvar glede te zakonodaje in mahanjem, da gre za kršenje zakonov. Najbolj me tu moti logika "Mislite na otroke!". Gre za najbolj nizkoten argument, ker proti otrokom pa res ne moreš biti. Torej tu odpove vsa logika, vsa racionalnost in ves razum. In v takem okolju ne moreš normalno razpravljati o ... čemerkoli, pravzaprav. Ker nenazadnje otroke lahko "pokvari" tudi katerakoli ideja. Cenzurirajmo še te strani. Mislimo na otroke. Gre za podel argument, ki onemogoča diskusijo in je obenem nevarno orodje cenzure. Pustimo ga umreti počasne in grde smrti.

Toda naj navržem predlog Dajani in vsem, ki stojijo na njeni strani. Nihče vam ne brani, da se ne organizirate sami. In ne mahajte z neracionalnimi kršitvami zakonov in podobnimi grožnjami. Samo kratek predlog: kaj pa če bi si omislili značko "Blog, primeren za otroke"? Tako lahko vsi opremite svoje bloge s to značko in spodbujate starše, da naj svojim otrokom dovolijo obiskovanje takih blogov.

Na tak način ne bo nikomur kršena pravica do svobode izražanja, vi pa imate na voljo vzvod, s katerim lahko promovirate svoj "cause".

Mogoče še kratka beseda o blogih, ki se furajo na "neprimerne" vsebine. Dejstvo je, da blogi z erotičnimi vsebinami uspevajo. Proti temu nimam nič. Zanimivo mi je, recimo, opazovati, kako uspevajo na Večerovem blogu, čeprav jih tudi drugje ne manjka. Rad bi samo opozoril, da je to dvorezen meč. Dejstvo je, da taki blogi in strani vlečejo obiskovalce. Veliko obiskovalcev. Toda po drugi strani to zelo negativno vpliva na ostale blogerje. Nekako bi rekel, da si nekdo, ki si želi voditi resen ali oseben blog, ne želi biti v druščini same erotike. Verjetno tudi za blagovno znamko Večera ni ravno najbolje, da se povezuje s takimi vsebinami. Ali pač. Tega ne vem. Vem pa, da velja biti v današnji dobi pozoren na take stvari.

Kratek povzetek za konec:
  • Etičnega kodeksa blogerji ne potrebujemo - ni načina uveljavljanja, nima smisla, da nekaj, kar je še tako v povojih, že sedaj reguliramo. Dajte mir.
  • Ne mahajte z zakonodajo, kadar gre za pornografijo na spletu. S tem se lahko naredi bistveno več škode kot koristi. Če ni otroška pornografija ali kaj podobno resnično nelegalnega.
  • NE, ponavljam, ne uporabljajte argumenta "Mislite na otroke".
  • Dajana in družba - obstajajo konstruktivni načini, da promovirate svoje mnenje in to brez tega, da napadate in omejujete svoboščine drugih. Pa še prijateljev si ravno ne ustvarjate tako.
To bi bilo to. Mimogrede, ta zapis sem napisal s težkim srcem, ker se mi zdi, da morda odpiram vrata povodnji. Nekako nisem oboževalec pretiranega komentiranja in prerekanja. Tako da bi prosil predvsem za konstruktivne komentarje. Drugače bom itak zaprl komentarje. Ker jih lahko :).

Iiiik. Ne vem, ali naj sploh stisnem "Publish".

24 komentarjev:

Milan'che pravi ...

Vmes, med starši, ki otroku dovolijo, da se usede za računalnik in ponudnikom interneta, ki daje pipico za grozno neprimerne vsebine so še starši, ki so preveč leni, da bi popazili na to, kaj njihov otrok na spletu počne in gleda. Vraga, danes so starši preveč zaposleni (beri: leni), da bi otroka naučili kaj je primerno in kaj ne.

Popolnoma se strijam glede nizkotnosti argumenta: "Za otroke gre."

Čestritke za odličen predlog glede tiste značke. Če pa se vseeno vrnem na mojo prvo misel.. Da le starši najdejo čas in začnejo skrbeti o tem, kaj njihovi otroci za računalnikom počnejo.

Moje mnenje je, da take ideje, kot je ta o etičnem kodeksu bloganja, rastejo na zelnikih staršev, ki nimajo časa (kako se to že bere?), da bi svoje otroke sami poučili o etiki in o vsem grdem in lepem na tem svetu in jih na ta način imunizirali na slabe učinke ne samo interneta, temveč vseh medijev. Zato iščejo bližnjice tako, da jim zapirajo oči, takoj ko vidijo nekaj grdega. Moj največji strah je, da bi nekoč postal tak starš.

Bravo za "Publish".

Hirkani pravi ...

Končo en, res konstruktiven, zapis o kodeksu. Hvala, ker si pritisnil Publish!

Luka pravi ...

Glede pornografije - odkar sem prvič slišal za obstoj spleta vem, da me policija na kitajskem ne bo preganjala ker sem rekel, da sem star 18 let ali več in se strinjam s pogoji uporabe in da strani zame niso žaljive. Edino prvič sem pritisnil da sem mlajši, a sem prišel nazaj že čez par sekund.
Mimogrede - poznam 8letni "muli" ki sta se pred menoj igrali zdravnike... Pa nimajo interneta pa tudi staršev nista nikoli zalotile pri tej igri. Pa tudi nihče jih ne zlorablja. Le... kabelsko imajo pri babici in ko naredita naloge se "učita" španščino prek nadaljevank.
@HL.: Dobro da si pritisnil Publish in tole objavil, tako se ravnotežje med inteligentnimi zapisi na eni strani in purističnim mnenjem malce izenači in ne prevladuje samo slednje.

Mitja pravi ...

Hm, če se komu ta kodeks zdi dovolj krasna ideja, naj ga pač sestavi. Potem pa lahko po zgledu ideje o primernosti za otroke tisti, ki jim kodeks diši, svoje bloge označujejo z značko, ki oznanja, da se ga držijo. Lahko se gre še dlje: lahko se vodi register blogov, ki se držijo kodeksa, klik na značko pa preveri, ali je blog v registru. Če se za blog ugotovi, da se kodeksa ne drži, se odstrani iz registra.

Osebno mi je za tak kodeks prav malo mar. Mogoče bom šel poiskat zapis na Dajanin blog (lahko bi bil dal povezavo), da vidim, ali je tam kak pameten argument zanj, ampak o ženski nimam ravno najboljšega mnenja, tako da sem skeptičen.

Kar se tiče pornografije in otrok - kakšno škodo točno jim pa prizadane? Saj ne trdim, da jim je ne, vseeno me pa zanima, kakšna naj bi ta škoda bila. Osebnih izkušenj pač nimam, ker mi v rosnih letih pornografija ni bila dostopna, ko sem bil dovolj star, da sem jo iskal, sem bil pa tudi dovolj star, da mi ni mogla nič žalega storiti.

Dajana pravi ...

Ne kodeksa ne potrebujemo, kot Slovenija ne potrebuje otrok! Ma kakšnega kodeksa. Potrebujemo pornografijo, alkohol in drogo. Da ne vidimo, kaj se dogaja okoli nas. Potrebujemo Big Brother. Kako lahko nekdo piše o postu nekoga in sploh ne da linka na blog o katerem lahko vsak vse pove??? Toliko o kodeksu (oprosti Hapax, da sem tako budalo, da te vprašam za komentar, a nisi bil ti na veleglasnem SOF-u, kjer se je GOVORILO O KODEKSU - to ni zraslo na mojem zelniku, jao, jao, kako sem jaz naivna). O meni se seveda lahko pišejo svinjarije. To ni problem. Seveda - obstaja poseben fan- klub, ki izhaja iz oseb iz neke oglaševalne agencije. Takoj, ko smo to objavili na tem postu (danaja666 so seveda izbrisali), IP-ji so izsledljivi. Na internetu ne more biti nihče anonimen, čeprav se tako ZDI. Jaz nisem anonimna, ime mi je Dajana, pišem se Babič, vse, kar pišem po blogih se mi je res zgodilo. Jaz nikogar ne žalim in ne sejem sovraštva in tako tudi pričakujem od drugih. Če me pa ljudje ne marajo, naj si prosim prikrajšajo trpljenje in naj ne hodijo na moj blog. Obstajajo ljudje, ki so sovražni do mene in so v SOF-u. Kaj sem jaz komu naredila? Naj prosim grejo gledat na moj blog. Kaj sem jaz naredila Ziggiju? Naj grejo prosim brat na moj blog. Bog var, če bi kdo od vas imel otroke in se spravi nekdo na njih. Zanima me, kako bi potem vi reagirali? Za trenutek se spravite v mojo kožo. Samo za trenutek. Šla sem ven iz Blogorame, zato, ker me je urednica Blogorame napadla, da jaz širim sovraštvo, ker sem napisala, da je svinjarija, ki se dogaja na Večeru nevzdržna. Potem pa jaz širim sovraštvo? A se sploh lahko na mojem blogu PRITOŽIM, da nekdo piše čez mene in moje otroke? Ja? Hvala. A lahko ljudi opozorim, da obstaja spletna stran, (spletno_oko), ki to nadzoruje? Ja, hvala. Kot vem, ima od vas samo Hirkani otroke. Tudi ona je bila na Sofu - ampak o tem seveda nima komentarja. Super. Nihče nima komentarja, to, kar jaz govorim, je brezveze.
Pornografija in otroci - sploh ni problem. Ja, seveda, za tiste, ki nimajo otrok seveda NI PROBLEM. hahahaha, pa a sem jaz med razumnimi ljudmi ali kaj? Pojdite prosim gledat, kaj je 24ur. Na portal, Erotične članke Maxa Modica in striptiz na Big Brotherju. Sploh ni treba hoditi na noben porno ali erotični portal. Dovolj si je ogledati, kaj je in kakšne vrednote nam daje 24 ur. Kam klikajo devetletni otroci - na 24 ur. Mojo dvanajstletno hči lahko nadziram, kam klika, ne morem pa njenih sošolcev in tisočih otrok, ki klikajo na take vsebine. In klikajo prav gotovo na bloge. In klikajo prav gotovo na Večer in na najbolj priljubljene bloge pri Robiju na sloblogs. Pa si oglejte vsebino teh najbolj priljubljenih blogov. Recimo tistega, ki je na prvem mestu. Ah, starši bi morali za to skrbet. Seveda, staršev sploh ni, pridejo ob čez nekaj ur domov iz službe, ko je otrok že vse poklikal. Starši pojma nimajo. Otroci so bolj pametni od njih. Kdo gleda Big Brother? Otroci. Ljudje, a veste, da v tej družbi živijo TUDI OTROCI, čeprav se jih ne vidi skozi monitor???? In Drugi dom si upa brisati moj komentar o tem, da me ni obvestil, kakšne komentarje ima - pazi s postom, ki govori o meni! In potem jaz NITI KOMENTIRATI ne smem na moj post. No, pa si oglejte, kakšen odgovor dobiš.

Ma kakšen etični kodeks - Slovenija bo zgnila v samem dreku in smradu. Dajte se vi boriti raje za pravice živali oz. za pravice homoseksualcev, oz. za to, da bo več seksa tu naokoli. Seks seveda osvobaja. Ja, seveda, osvobaja. Več, kot je porno smetja, več je homoseksualcev in pedofilov. Otorci pa se rojevajo kje drugje. Takoj pa, ko se bo pojavil pri vas kakšen otrok, boste pomislili na etiko. Otroci ne morejo drugje preživeti, kot v etičnem okolju. Ko ima nekdo otroke, šele vidi, v kako svinjskem, pokvarjenem svetu živi. Ampak, Slovenci ne bodo imeli otrok. Če pa jih že imajo, potem jim seveda prepovedo internet ali kaj jaz vem, kako to uredijo.
Bog se vas usmili, Slovenci. To je rekel Cankar, ne jaz. :(

Slothrop pravi ...

Samo res. Bog se nas usmili. :)

had pravi ...

eh ja.. vidis :)

zdaj si ga pa na.je.bu :)

Jonas pravi ...

Nobenega kodeksa ni treba, zelo težko bi uskladili kriterije. Kar želi Dajana, si morda drugi strarši ne želijo. Jaz gotovo ne. Ta skrb za otroke je pretirana in, po pravici povedano, že nebulozna. Kajti resnica je drugje:

Največja grožnja in nevarnost otrokom so *njihovi starši*!

Starši so zjebali več otrok kot pa vsi kurci, pičke in pizde tega sveta. Največkrat iz enega razloga: obtesati in oblikovati otroka po svojih željah, idejah in koristih. ("Najmlajši bo pa duhovnik.")

Grde besede? Pornografija? Kdo med nami se s tem ni srečal že na šolskem igrišču? Režali smo se in nič štekali. Kdo med nami ga ni drkal na sekretu? So fucking what?

O krizi sodobne morale in obupu nad mladino pa svet posluša že tisočletja od starih Grkov naprej. Kriza je stalna, svet pa vseeno noče in noče propasti.

Za nič drugega ne gre, kot za oblast. Oblast starcev nad mladci. Starci imajo od vekomaj poln gobec razočaranja nad mladci. In poln gobec kodeksov. Fuck off.

Lp, pa brez zamere.

-Jonas

P.S. Dajani naj nekdo priporoči ogled filma [Kinsey](http://www.imdb.com/title/tt0362269/).

Jonas pravi ...

Dajana sprašuje:

> Kaj sem jaz komu naredila?

Val nasprotovanja je sprožilo tvoje neutrudno širjenje kozervativizma (v komentarjih drugih blogov in z zapisi na svojem), ki se večini gravža.

Do tega imašš vso pravico. Ne pozabi pa na enako pravico drugih, da se s tvojimi idejami ne strinjajo. In da to povedo. Če ne preneseš reakcije, raje ne piši.

Oziroma, takole ti bom povedal:

Cmerila se boš še huje, ko ne bo nihče več reagiral na tvoje misli. Vesela bodi, da se o tvojih problemih sploh hočemo pogovarjati. Ja, to so *tvoji* problemi. Smo ljudje, ki nas okoli otrok skrbijo resnejše zadeve, kot pa kje bo mala slučajno videla kak kurac na kakšni fotki ("Ati, lej, stric ima rep!"). Recimo, ali bo faks plačljiv ali ne.

-Jonas

ervinator pravi ...

Dve pripombi z moje strani.

1. Napisal si, da bloggerji ne potrebujemo kodeksa. Prosim, da pišeš v svojem imenu in kvečjemu v imenu tistih, ki jim je to v redu.
Moje mnenje je, da bi bil kodeks zelo koristen - pač, za tiste, ki bi ga sprejeli.

2. Prelaganje vse odgovornosti na starše je kratkoviden argument. Na človekovo vzgojo odločilno vplivajo njegovi sovrstniki in še drugi vplivi iz okolja, ne samo starši. Starši imajo glede marsičesa (ne samo dostopa do pornografije) bolj malo vpliva. Če torej nekemu staršu to veliko pomeni, je sam brez podpore družbe skoraj nemočen.

Slothrop pravi ...

Evo, saj sem vedel.

Najprej hvala vsem, ki ste v prvih komentarjih izrazili podporo.

Dajana: se mi zdi, da sem bil relativno civiliziran v zapisu. Tvoj komentar govori o preveč stvareh, o katerih nisem govoril in niti ne mislim. Pa odpočij si od SOF-a. Tam se ni zgodilo čisto nič zares takega.

Jonas - to je bil nekako tudi moj point. V prvi meri so odgovorni starši. Se strinjam z Ervinatorjem, da ti ga lahko sfuka tudi kdo drug, ampak v osnovi si zanj odgovoren sam. In kot sem zapisal je etični kodeks bedarija.

Ervinator - če določil kodeksa ne moreš uveljavljati, kakšen je njegov smisel? Kdo bo pisal kodeks? Za koga?

Poleg tega se kodeksa ne bo držal nihče. Zakaj bi se ga?

Osebno gledam na stvar pač tako. Če si normalen človek, sposoben spoštovanja do drugih ljudi in rzamišljanja s svojo glavo, potem ne rabiš kodeksa, ki te bo usmerjal. Če pa je tvoj cilj kršit neke osnovne medčloveške norme, potem pač tak si in te kodeks ne bo omejil.

Mislim, da sem bil na tem mestu in v zapisu zelo previden, da ne bi nikogar užalil. Ampak tema je taka, da se bo kakšen jajc (tisti kurji) zagotovo polomil.

ervinator pravi ...

Zakaj, kako in čemu kodeks ter kako se bo uveljavil, sem komentiral že pri Dajani. Uveljavil se bo, če se bo, sam - tako kot internet. Uveljavil pa se bo, če bo dober, torej če se bodo tisti, ki ga bodo sprejeli, v daljšem obdobju izkazali za bolj verodostojne od tistih, ki ga ne bodo. Podobno kot pri klasičnih medijih.

Hirkani pravi ...

***Kot vem, ima od vas samo Hirkani otroke. Tudi ona je bila na Sofu - ampak o tem seveda nima komentarja. Super. Nihče nima komentarja, to, kar jaz govorim, je brezveze.*** (blockquote tag ne prime tlele)

Dajana, ponovno: o tem sem pravzaprav veliko pisala, ne govoričim pa o kodeksu napovprek. Če smo malenkostni, je na SOFu bil tudi Kamenko z bloga Ideja, spoznala pa sem še nekaj blogerk, ki imajo otroke. SOF ni neko leglo zla, pornografije in kurbarije tistih brez otrok, lepo te prosim.

Povedala sem že, da sta dve stvari:
- etični kodeks pisanja blogov
- etični kodeks oglaševanja.
To ni eno in isto.

Kar se etičnega kodeksa tiče, menim, da je potrebno najprej definirat kaj to sploh je. Se sliši tko kot web 2.0, vsi govorimo o tem, nič pa ni natančno opredeljenega.

Ne more pa bit postavljen kar en kodeks, kdo bo določal merila in kako jih bo presojal?

Morda bi bilo bolje rečeno, da se postavijo pravila (ali bonton) kulturnega obnašanja in/ali spoštljive spletne komunikacije?

Za slednjo sem, za omejevanje vsebin pa nikakor ne.

In Jonas ima zelo prav: otroke sfukajo največkrat prav lastni starši.

Αναμαρια pravi ...

Predragi "odrasli".

Od "odraslih" se pričakuje, da bodo imeli sami s seboj razčiščene temeljne eksistenčne pojme in etične oz. vrednostne norme. Na tem naj bi delali ne samo celo puberteto, ampak do zadnjega utripa srca.

Nimam namena pridigati (to namreč že preveč rada počne ga. Dajana Babič), še manj pa imam pravico soliti pameti "odraslim, zrelim, velikim, pomembnim"), ampak dejstvo je, da se spreminjanje sveta začne pri samemu sebi. Želim pa poudariti le to, da je vsak posameznik odgovoren zase. S tem je obisk pornografskih spletnih strani ali pač brezveznih blogov njegova odločitev, nikakor pa zato ni treba nobenega etičnega kodeksa. Kolikor toliko zrel odrasel človek naj bi imel svojega osebnega.

No, ampak mahati po koprivah s tujim spolnim organom je pač za bleferje cela znanost.

Pa lp.

PS1: Hapax, "uporaben" blog in še na mnogo trikov :)

PS2: Ob koncu pa še posvetilo ge. Dajani Babič (ker je baje verna):

Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš? Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.« Lk 6,42

miss.nymphee pravi ...

Najprej, Slothrop (in večina komentatorjev), se povsem strinjam. Etični kodeks je nepotreben, ker so razlogi zanj namišljeni. Problemov z etiko nimajo otroci, vse več pa jih imamo odrasli. Poleg tega je nesmiselno udrihati po pornografiji in vulgarizmih, ob tem pa spregledati vsakodnevno klanje, ki se dogaja po svetu in do katerega nas ravno tako loči en sam klik. Če se že usajaš, Dajana, potem pri tem vsaj ne bodi površna.

Površna si tudi pri SOF-u. Ne pustiš si dopovedati, o kakšnem kodeksu so tam govorili, poleg tega pa verjetno niti ne veš, kaj SOF je. Drugače si ne znam razlagati stavka : 'Obstajajo ljudje, ki so sovražni do mene in so v SOF-u.' Je SOF mar kakšna tajna organizacija, ki si jo ti razkrinkala? Smešno...

Pa še ena malenkost. Če se še enkrat ZLAŽEŠ, da sem te napadla ali da sem ti pisala sovražne komentarje, pri tem pa v vse skupaj vpleteš še Blogoramo, te bom res napadla. Na sodišču. Ker to kar počneš (pa ne samo v zvezi z mano), je preprosto SICK!

Dajana pravi ...

Oprostite gospoda, samo to pa je že malo preveč! Pa kaj ti gospodična nimfe znaš brat? Kje pa piše, da si ti mene vrgla iz Blogorame? In ti boš mene tožila? Izvoli. Pa saj človek ne more verjeti, kaj bo moral vse prebrati. Pa saj vi ljudje božji še enostavnega sporočila dupliciranja niste sposobni. In tako sovraštvo! Pa kaj sem koga s puško prislila, da gre moj blog brat? Pa kaj se ne morete čisto nič zadržati? A ima ta post naslov, če potrebujemo kodeks, a govori o mojem postu, a govori o meni ali ne? A imam jaz tukaj pravico potem vsaj povedati svoje mnenje? A imam jaz po ustavi pravico do govora ali ne? Ja, se res opravičujem, če reagiram, tako kot reagiram. Se res opravičujem, da ne reagiram tako, kot bi si vi želeli ali kot VI zahtevate. Pojdite na bloge, kjer reagirajo hladno in kjer se ne razburjajo, če nekdo piše žaljivo na njihovih postih. In kjer se izogibajo konfliktom.

Ne etičnega kodeksa ne potrebujemo. Potrebujemo šolo osnovne komunikacije, bontona, dupliciranja stavkov. Napisala sem:
"Šla sem ven iz Blogorame, zato, ker me je urednica Blogorame napadla, da jaz širim sovraštvo, ker sem napisala, da je svinjarija, ki se dogaja na Večeru nevzdržna."

In nimfe pravi:
"Pa še ena malenkost. Če se še enkrat ZLAŽEŠ, da sem te napadla ali da sem ti pisala sovražne komentarje, pri tem pa v vse skupaj vpleteš še Blogoramo, te bom res napadla. Na sodišču. Ker to kar počneš (pa ne samo v zvezi z mano), je preprosto SICK!"

Nimfe je pisala sovražne komentarje proti meni na mojem blogu, ki sem jih izbrisala. Brišem primitivne, vulgarne in sovražne komentarje na mojem blogu. Pika. Ker mi škodijo. Ker je pisala take komentarje, sem zahtevala izbris iz Blogorame, kjer je ona urednica. Prav gotovo nočem biti na seznamu nekoga, ki nespoštljivo in sovražno govori o meni. A se boste vi ljudje začeli naučiti brati za sabo in razlikovati, kaj je duplikacija nečesa in kaj je interpretacija? A se boste naučili dopustiti drugemu, da ima svoje mnenje? Dokler ne bo tako, bo vsako razburjanje veljalo za histerijo in vsaka laž bo obrnjena v žrtev. To ap, da nekdo vulgarno in primitvno piše o drugem, pa je samo hec, ane?
In to je moj zadnji komentar tu! Hvala za pozornost in nasvidenje! Da ne bo potem že spet kdo rekel, da jaz POVSOD komentiram in sem tako egotripana in brišem komentarje (samo sovražne) in ...

kot pravi nekdo v komentarjih pri L Files:
.........................
Se vam res zdi potrebno dvigat toliko prahu zaradi ene naegotripane weirdastične mamke, ki je včeraj odkrila tipkovnico in splet? Ne vem no - štekam, da bi lahko debata bila konstruktivna, čeprav je že vnaprej obsojena na brezplodnost, ampak tele ženske - roko na srce - ne moremo jemat resno, kaj šele za kako ’stroko’, ki bi nam lahko pridigala o etiki.

Nekdo bi ji moral najprej razložit osnove spleta, v nadaljevanju pa osnove bloganja in tretiranja obiskovalcev. Ko se ji sprdne namreč briše komentarje kar tja v tri dni, popravlja objavljene poste za sabo (in celo komentarje!!!) in s tem spreminja kontekst, deli obiskovalce na prijatelje in a priori sovražnike etc etc. Skratka, very sick…

Ji je pa najbrž zelooo fajn, ker jo zadnje dni vsi klikamo (zato da se režimo of course) in se ji zdi, da je uh ah in oh sploh. Pravi spletni Fredi Miler kot je nekdo omenil v njenih komentarjih.
.........

Ja, zelo mi je fajn, da name klikate. Res.:(

Dajana pravi ...

Oprostite gospoda, samo to pa je že malo preveč! Pa kaj ti gospodična nimfe znaš brat? Kje pa piše, da si ti mene vrgla iz Blogorame? In ti boš mene tožila? Izvoli. Pa saj človek ne more verjeti, kaj bo moral vse prebrati. Pa saj vi ljudje božji še enostavnega sporočila dupliciranja niste sposobni. In tako sovraštvo! Pa kaj sem koga s puško prislila, da gre moj blog brat? Pa kaj se ne morete čisto nič zadržati? A ima ta post naslov, če potrebujemo kodeks, a govori o mojem postu, a govori o meni ali ne? A imam jaz tukaj pravico potem vsaj povedati svoje mnenje? A imam jaz po ustavi pravico do govora ali ne? Ja, se res opravičujem, če reagiram, tako kot reagiram. Se res opravičujem, da ne reagiram tako, kot bi si vi želeli ali kot VI zahtevate. Pojdite na bloge, kjer reagirajo hladno in kjer se ne razburjajo, če nekdo piše žaljivo na njihovih postih. In kjer se izogibajo konfliktom.

Ne etičnega kodeksa ne potrebujemo. Potrebujemo šolo osnovne komunikacije, bontona, dupliciranja stavkov. Napisala sem:
"Šla sem ven iz Blogorame, zato, ker me je urednica Blogorame napadla, da jaz širim sovraštvo, ker sem napisala, da je svinjarija, ki se dogaja na Večeru nevzdržna."

In nimfe pravi:
"Pa še ena malenkost. Če se še enkrat ZLAŽEŠ, da sem te napadla ali da sem ti pisala sovražne komentarje, pri tem pa v vse skupaj vpleteš še Blogoramo, te bom res napadla. Na sodišču. Ker to kar počneš (pa ne samo v zvezi z mano), je preprosto SICK!"

Nimfe je pisala sovražne komentarje proti meni na mojem blogu, ki sem jih izbrisala. Brišem primitivne, vulgarne in sovražne komentarje na mojem blogu. Pika. Ker mi škodijo. Ker je pisala take komentarje, sem zahtevala izbris iz Blogorame, kjer je ona urednica. Prav gotovo nočem biti na seznamu nekoga, ki nespoštljivo in sovražno govori o meni. A se boste vi ljudje začeli naučiti brati za sabo in razlikovati, kaj je duplikacija nečesa in kaj je interpretacija? A se boste naučili dopustiti drugemu, da ima svoje mnenje? Dokler ne bo tako, bo vsako razburjanje veljalo za histerijo in vsaka laž bo obrnjena v žrtev. To ap, da nekdo vulgarno in primitvno piše o drugem, pa je samo hec, ane?
In to je moj zadnji komentar tu! Hvala za pozornost in nasvidenje! Da ne bo potem že spet kdo rekel, da jaz POVSOD komentiram in sem tako egotripana in brišem komentarje (samo sovražne) in ...

kot pravi nekdo v komentarjih pri L Files:
.........................
Se vam res zdi potrebno dvigat toliko prahu zaradi ene naegotripane weirdastične mamke, ki je včeraj odkrila tipkovnico in splet? Ne vem no - štekam, da bi lahko debata bila konstruktivna, čeprav je že vnaprej obsojena na brezplodnost, ampak tele ženske - roko na srce - ne moremo jemat resno, kaj šele za kako ’stroko’, ki bi nam lahko pridigala o etiki.

Nekdo bi ji moral najprej razložit osnove spleta, v nadaljevanju pa osnove bloganja in tretiranja obiskovalcev. Ko se ji sprdne namreč briše komentarje kar tja v tri dni, popravlja objavljene poste za sabo (in celo komentarje!!!) in s tem spreminja kontekst, deli obiskovalce na prijatelje in a priori sovražnike etc etc. Skratka, very sick…

Ji je pa najbrž zelooo fajn, ker jo zadnje dni vsi klikamo (zato da se režimo of course) in se ji zdi, da je uh ah in oh sploh. Pravi spletni Fredi Miler kot je nekdo omenil v njenih komentarjih.
.........

Ja, zelo mi je fajn, da name klikate. Res.:(

Dajana pravi ...

Se opravičujem za dvojni komentar.

miss.nymphee pravi ...

Spet lažeš, niti enega mojega komentarja še nisi izbrisala. Noben ni bil sovražen.

Nihče ti ne odreka pravice do govora, odrekamo ti pravico izkrivljanja stvari, ko pojasnjuješ svoje besede.

Hirkani ti je lepo povedala in z mano si počela in počneš isto, ko pa ti človek to pove, ga obtožiš sovraštva.

To je problem, Dajana, samo to.

P.S. Nikjer ne piše, da sem te vrgla iz Blogorame, razen v tvojem zadnjem komentarju, kjer me ti sprašuješ kje to piše. Pa ne da spet izkrivljamo, potem se bomo pa razburjali?!

Αναμαρια pravi ...

Mimogrede:
ne-konstruktiven predlog: kaj če bi se odprl nekakšen "bložni" amfiteater, kjer bi se zainteresirani lahko v neskončnost prepirali, opazovalci pa bi frčanje perja lahko spremljali le na enem mestu in ne na 432 različnih (vključno s pingbacki in komentarji "udeleženih" oz. "prizadetih", ki se sedaj širijo kot epidemija).

Da bi bilo lahko v miru razvijali teorije zarote in obrambne mehanizme? En proti vsem in vsi proti enemu?

Kaj menite ;-)

Pa lp.

abbess pravi ...

Menim, da je tvoja ideja prišla absolutno prepozno! Ene od njiju namreč sploh več ne moremo 'gledati'. ;)

jaKa pravi ...

Αναμαρια, ideja je kul, a kar se oblike tiče, bi jaz glasoval za mud fight!

had pravi ...

@jaka: verjemi mi, v tem primeru si ne zelis tega :evil:

Data pravi ...

Ma kakšen kodeks neki.
Jonas je prav povedal!

Starši smo tisti, ki moramo omogočit oz. omejit otroku vpogled v svet in naj bi zaščitli otroka.

Sam mislim, da je podano znanje tisto, s katerim bo otrok sam sprevidel kaj je prav in kaj ne.
V končni fazi je individum. Z lastnim umom in pogledom.

Tisti, ki si želi uporabljat kakršen koli kodeks, naj.
Za moj virtualni alter ego kodeksa ni.
Kot fotr pa skušam biti čimboljši učitelj, prijatelj in v končni fazi tudi učenec.
nazoren, načelen.
Kako mi to uspeva, pa bo pokazal samo čas.